[Experiência] A influência do CO2 + luz forte

Discussões gerais sobre os Aquários Plantados, montagem, manutenção, química da água, substrato, iluminação, fauna etc.

Moderador: Equipe AqOL

Regras do fórum
1 - Não escreva o título do tópico ou a mensagem dele toda EM LETRAS MAIÚSCULAS, negrito ou coloridas.
2 - Quando postar imagens, coloque o endereço delas entre as tags [img] e [/img*] (sem *)
3 - Quando postar endereços da internet, coloque entre as tags [url] e [*/url] (sem *)
4 - Não poste dois assuntos diferentes no mesmo tópico. Se quiser perguntar algo diferente do assunto do seu tópico, crie um novo.
5 - Não cite a mensagem anterior inteira. Você pode citar ou copiar algum trecho dela que achar importante enfatizar, mas ela inteira não tem sentindo algum.
6 - Tente escrever utilizando o português correto. Aqui tem uma boa dica para facilitar isso.
Avatar do usuário
Rafael Compassi
Colaborador
Mensagens: 2555
Registrado em: 14 Jun 2011, 11:38
Fotos no Portal AqOL: 1
Artigos publicados no Portal AqOL: 0
Aquário do Mês do AqOL: 1
Localização: Novo Hamburgo - RS

[Experiência] A influência do CO2 + luz forte

Mensagempor Rafael Compassi » 30 Jul 2012, 21:29

Relatório de experimento com relação à falta de CO2 repentina, aliada a baixa manutenção e luz forte.

Olá, pessoal!

No último mês estive conduzindo uma experiência no meu aquário, que muitos vão querer me enforcar!
Tenho me dedicado a reproduzir algas!

Explico o motivo:

Analisar a mudança que causa em um aquário quando se desliga o CO2 de um dia para o outro, ficando um bom tempo sem manutenção e nem fertilização.

O teste não teve um rigor científico de laboratório, mas todos os parâmetros relevantes foram monitorados.

O estado inicial do aqua era de estabilidade absoluta: 45ppm de CO2 constante, 30ppm de NO3, 5ppm de PO4, 30 ppm de K, Fe entre 0,2 e 1ppm, KH 4, GH 5, temperatura estável de 25,9 +- 0,2°C controlada por termostato digital industrial. Os testes são da Sera e alfakit (esses últimos, testes colorimétricos bem mais precisos, voltados a uso laboratorial), todos calibrados contra soluções de concentrações conhecidas.

O aqua estava em equilíbrio tão perfeito que estava a 4 meses sem limpar os vidros, pois não existia crescimento de algas de tipo algum, as plantas mostravam crescimento extremamente rápido, plantas vermelhas bem vermelhas (chegavam a ficar quase roxas), como nessa foto de fevereiro:

Imagem

O setup:

Aqua de 250L, 100cm x 50cm x 50cm, com queda dágua por calha e mini bota interna
Sump de 60x40x40 com 6 litros de cerâmica xing-ling e 1,5l de Ista mini quartzite, camada de perlon, bomba de recalque SB 2000.
Filtro interno com 100ml de purigen e camada de perlon, tocado por bomba SB350
Bomba de circulação NY Extreme 1500 de vazão 1500 l/h
Iluminação 2 leds de 50W de 4000lm cada.
Substrato inerte (usava RC Flora Tabs, mas deixei esgotar para esse teste)
Fertilização com sistema Estimative Index RC Flora EIm e RC Flora EIt)
CO2 de cilindro de 2kg com solenóide e timer (ligando 30 minutos antes da luz e desligando 30 minutos antes da luz).

Um mês antes do teste parei de fazer toda e qualquer manutenção no aqua (nem limpeza dos perlons, nem regeneração do purigen).

Antes de terminar o CO2, medi o consumo de nutrientes da plantas e cheguei ao seguinte resultado:

NO3: 12ppm por semana
PO4: 3,6ppm por semana
K: não analisado
Fe: 0,2ppm por dia (por consumo de plantas, oxidação e precipitação)
CO2: mantido em 45ppm, cilindro de CO2 durava 1 mês. Cerca de 7 a 10 bolhas por segundo, injetado na sucção da bomba de recalque e espalhado pela spray-bar.

Quando o CO2 acabou, medi os seguintes parâmetros:

NO3: 30 a 32 ppm
PO4: 4,5 a 5,5 ppm
K não medido
Fe 0,7 ppm

Ausência absoluta de algas nos vidros, nas plantas, no tronco e no substrato.

Na primeira semana apareceram os primeiros focos de peteca nas pontas das folhas. Aumento de algas GDA.
Na segunda semana, as folhas da Aponogeton ulvaceus começaram a derreter (perda de material por necrose). Das 12 folhas iniciais, 3 morreram. Petecas aumentaram visivelmente nas bordas das folhas, GDA cobriu completamente as folhas das plantas vermelhas. Limnofilas aromáticas começaram a soltar as folhas inferiores.
Na terceira semana, das 12 folhas iniciais da aponogeton, 8 desintegraram. Petecas estailizadas, início do aparecimento das algas staghorn. Outras algas em estágio estável, sem aumento de população. Início do aparecimento de tapetes de ciano (NO3 = 5ppm e PO4 2ppm).
Na quarta e última semana, houve um grande aumento das algas staghorn, as petecas continuam estáveis. Início de algas filamentosas nas bordas das folhas mais altas. GDA cobriram completamente as Ludwigias. Aponogeton conta com 1/4 de 1 folha somente, das 12 iniciais. Cianos formando tapetes extensos, o maior com quase 20cm de diâmetro.

Com o tempo os nutrientes foram se reduzindo, o nitrato chegou em 2ppm e o PO4 em 0,5ppm. Um consumo muito mais baixo que se estivesse usando o CO2.

(vale salientar que já fiz testes de hiperdosagem de nutrientes a vários meses atrás, para ver se haveria o desencadeamento de algas devido a excesso de nutrientes, mantendo NO3 maior que 60, PO4 em 15ppm e Fe maior que 1 ppm. Mantendo o CO2 estável, não houve aparecimento de absolutamente nenhum tipo de alga, manti o aqua nessas condições por 2 meses e condições estáveis, quando voltei aos parâmetros que mencionei no início do texto, novamente sem o aparecimento de nenhuma alga).

Seguem algumas fotos do estado atual (fotos tiradas hoje, 31 dias após a parada do CO2, comparem com a primeira foto):

Essa planta no meio é uma Ludwigia (que na foto anterior aparece bem roxa, no lado direito do aqua). Suas folhas estão verdes, tampadas por GDA (Green Dust Algae), as folhas da Criptocoryne ao lado exibe focos de petecas nas bordas. A Ludwigia exibe sinal clássico de deficiência de CO2, folhas em forma de concha virada para baixo:
Imagem

Nessa foto abaixo dá para ver alguns tufos bem saudáveis de petecas, staghorn (os fios solitários mais grossos) e o estado das folhas da microsorum, toda esburacada.
Imagem

Na foto abaixo dá para ver o estado das folhas das Criptocorynes, exibindo crescimento de algas em suas bordas e sinais de deficiência de inicial de fósforo/nitrogênio (manchas amarelas nas folhas) e sinais de deficiência de CO2 (pontas curvadas para baixo, compare com a primeira foto, dela saudável, ela está bem no meio do aqua, com suas folhas eretas).
Imagem

Nessa foto mostra um pequeno tapetinho verde de cianobactérias. Elas são bactérias fotossintetizantes oportunistas, pois aparecem em condições onde o NO3 está muito baixo, já que elas conseguem o retirar do próprio ar.
Imagem


O que devo fazer em seguida?

Para espanto de muita gente, que diz que se deve parar de fertilizar em caso de crescimento excessivo de algas, vou voltar com o CO2, Estimative Index com força total e sifonagem, limpeza dos perlons e regeneração do purigen.

Alguém quer apostar que reverto a situação em menos de 1 mês?

O que quero provar com isso?

Quero provar que não é o excesso de nutrientes que desencadeia a reprodução das algas, e sim as condições limitantes para as plantas.
Na natureza, as algas só crescem quando tem oportunidade, que é justamente quando sentem uma mudança súbita no ambiente (seja o aumento da amônia - devido a decomposição das plantas, seja uma flutuação no CO2, que mostraria um desequilíbrio no processo de crescimento das plantas, etc).

Uma vez voltado as condições favoráveis para as plantas, as algas devem regredir naturalmente, e as mais resistentes serão desintegradas com uma superdosagem progressiva de RC Flora Carbo, que exibe toxicidade para algas unicelulares do tipo filamentosa e rodófitas.

O processo será iniciado no domingo dia 05/08/12 e irei postar fotos semanais do processo, assim como notas.

Venham comigo nessa deliciosa aventura de aprendizado, pessoal!

Abraço

Avatar do usuário
claudiomendes
Ciclador
Ciclador
Mensagens: 165
Registrado em: 04 Ago 2011, 15:03
Fotos no Portal AqOL: 0
Artigos publicados no Portal AqOL: 0
Aquário do Mês do AqOL: 1
Localização: São Paulo - Zona Sul
Contato:

Re: [EXPERIÊNCIA] A influência do CO2 + luz forte

Mensagempor claudiomendes » 30 Jul 2012, 22:35

Opa...o topico promete...
Vou acompanhar.

Abs
Claudio M. Oliveira
São Paulo - Z/S
Plantado 326lts (Ciclando)

Avatar do usuário
Jefferson Wonrath
Ciclador
Ciclador
Mensagens: 467
Registrado em: 27 Mar 2012, 14:05
Fotos no Portal AqOL: 0
Artigos publicados no Portal AqOL: 0
Aquário do Mês do AqOL: 1
Localização: Americana/SP

Re: [EXPERIÊNCIA] A influência do CO2 + luz forte

Mensagempor Jefferson Wonrath » 31 Jul 2012, 00:38

Estou chocado :shock:. Não vou perder um post sequer deste tópico :D. Parabéns pela iniciativa e aguardo ansioso pelos resultados ;).
||Aquá de Discos / Aquário do Mês - 06/2013|| = ||Mini Lago|| = ||Tentativa de reprodução de Discos|| = ||Fashion Aquá In Box||
Críticas e sugestões são sempre bem vindas ;)
Imagem

Rafael Abed
Ciclador
Ciclador
Mensagens: 416
Registrado em: 17 Dez 2011, 13:39
Fotos no Portal AqOL: 0
Artigos publicados no Portal AqOL: 0
Localização: Sorocaba-SP

Re: [EXPERIÊNCIA] A influência do CO2 + luz forte

Mensagempor Rafael Abed » 31 Jul 2012, 09:32

Ninguém melhor que o Compassi para conduzir uma experiência dessa.

Legal quando impressões e opiniões lidas em algum lugar são trocadas por fatos devidamente monitorados.

Certamente vou acompanhar. E fazer umas perguntas também :twisted:

Abraços!

Avatar do usuário
Ivan Morais
Ciclador
Ciclador
Mensagens: 297
Registrado em: 27 Nov 2003, 18:40
Fotos no Portal AqOL: 0
Artigos publicados no Portal AqOL: 0
Aquário do Mês do AqOL: 0
Localização: Parnaiba-PI

Re: [EXPERIÊNCIA] A influência do CO2 + luz forte

Mensagempor Ivan Morais » 31 Jul 2012, 10:30

Muito legal Rafael

Acho que vc vai nos ajudar muito com essa experiência, espero que logo seu aqua esteja com a aparência inicial.

Boa sorte

Abraço
Pescar, uma verdadeira lição de igualdade, pois todos os homens são iguais perante os peixes!!!

Plantado 160 litros remodelado
Cubo 27 Litros

Avatar do usuário
Paola_Cesari
Colaborador
Mensagens: 126
Registrado em: 25 Jul 2011, 21:50
Fotos no Portal AqOL: 7
Artigos publicados no Portal AqOL: 0
Aquário do Mês do AqOL: 2
Localização: BELO HORIZONTE MG
Contato:

Re: [EXPERIÊNCIA] A influência do CO2 + luz forte

Mensagempor Paola_Cesari » 31 Jul 2012, 11:03

Fino! Isso mostra que tenho muito a aprender ainda...
Paola Césari
http://www.homenspeixe.com.br - Aquarismo e Projetos Especiais
Viciada em Barbos...
Barboplanet - http://www.homenspeixe.com.br/novo-foru ... f=18&t=174

Avatar do usuário
gilson™
Plantador
Plantador
Mensagens: 536
Registrado em: 14 Abr 2009, 21:55
Fotos no Portal AqOL: 0
Artigos publicados no Portal AqOL: 0
Localização: Montenegro RS

Re: [EXPERIÊNCIA] A influência do CO2 + luz forte

Mensagempor gilson™ » 31 Jul 2012, 11:51

BOm dia Dr. RC,
Cara como falamos dias atrás estou fazendo como me falou, entrei na segunda semana da suprdosagem do RC carbo, notei somente uma diferença, as petecas em vez de pretas estão ficando sem a capa delas, como vc mesmo disse elas são vermelhas né, então... vamos ver como vai essa segunda semana pra ver como se comporta.
Ia colocar direto nas petecas como falamos mas não vou, vai ter que sair direto nem que demore um pouco mais para fazer efeito, to com 1500lh de circulação e 2 canisters um de 1200 e outro de 1000, agora só esperar para ver os resultados.... valeuuuu


Gilson
Gilson Moreira
Site:http://www.mrotoaquarios.com.br

"Peleando em favor da pampa a pilcha sovada em tiras
Marcando fronteira, provou lealdade
Livrando os trastes da campa na ventania rusguenta
Pranchando adaga a gritos de liberdade!!!"

Avatar do usuário
Rafael Compassi
Colaborador
Mensagens: 2555
Registrado em: 14 Jun 2011, 11:38
Fotos no Portal AqOL: 1
Artigos publicados no Portal AqOL: 0
Aquário do Mês do AqOL: 1
Localização: Novo Hamburgo - RS

Re: [EXPERIÊNCIA] A influência do CO2 + luz forte

Mensagempor Rafael Compassi » 31 Jul 2012, 16:04

Obrigado pelas palavras pessoal!

Esse desafio não é um tiro no escuro, sempre faço um pequeno processo parecido quando o CO2 acaba e nem sempre consigo repor no mesmo dia, as vezes demora 1 semana. Mas resolvi deixar 1 mês sem para degringolar de vez e fazer ele voltar a bombar.

Isso aí, Gilson! Se elas estão ficando ruivas, elas estão com o pé na cova! Só seguir o resto do tratamento que rapidinho elas somem completamente!

Abraço

leonegm
Populador
Populador
Mensagens: 1082
Registrado em: 06 Fev 2010, 11:05
Fotos no Portal AqOL: 0
Artigos publicados no Portal AqOL: 0
Aquário do Mês do AqOL: 0
Localização: Jandira - SP

Re: [EXPERIÊNCIA] A influência do CO2 + luz forte

Mensagempor leonegm » 31 Jul 2012, 19:50

Grande mago das poções.
Vou acompanhar com toda certeza.

Boa sorte

Avatar do usuário
Rafael Compassi
Colaborador
Mensagens: 2555
Registrado em: 14 Jun 2011, 11:38
Fotos no Portal AqOL: 1
Artigos publicados no Portal AqOL: 0
Aquário do Mês do AqOL: 1
Localização: Novo Hamburgo - RS

Re: [EXPERIÊNCIA] A influência do CO2 + luz forte

Mensagempor Rafael Compassi » 05 Ago 2012, 19:36

Olá pessoal!

Segue o baile da experiência.

Simplesmente apavorante o estado que os perlons estavam, acompanhem as fotos!

Aqui é como o aqua estava antes da limpeza, com uma resolução de foto melhor:

Imagem

Um close dos tapetinhos de ciano, bem bonitinhos:

Imagem

Criação de petecas na grelha do filtro interno:

Imagem

Mais cianos

Imagem

Olhem o estado desse perlon do filtro interno! Dois meses sem trocar! Tinha até cianos crescendo ali (as manchas negras). Apesar de feio, o cheiro não era forte, pois a sujeira havia sido metabolizada pelas bactérias, dando o característico cheiro de fundo de rio, de barro molhado:

Imagem

Acabei removendo a minha moita gigante de Microsorum, ela atrapalhava demais a circulação de água e acumulava muitos detritos em suas folhas.

Imagem

E aqui o aqua depois da manutenção, com a água um pouco turva ainda, devido a quantidade de sujeira removida, é bem provável que aconteça um bloom de bactérias durante essa semana... esperado, fazer o que.

Imagem

Reiniciei o CO2, deixando com 45ppm. Dosando estimative index (EIm e EIt da RC Flora) para macro e micronutrientes, e o Carbo (RC Flora) para sumir com o resto das petecas, mas não vai precisar por muito tempo.

Doso por semana: 18ppm de NO3, 13ppm de K, 5,25 ppm de PO4, 0,6ppm de Fe.

Conforme evolui, vou postando mais imagens.

Abraço


Voltar para “Plantados”

Quem está online

Usuários neste fórum: Nenhum usuário registrado e 3 visitantes